Avatar vs. Pocahontas
| por Carlos Merigo | Diversos |
| @cmerigo | 05.jan.2010 |
Muito já se falou da semelhança de “Avatar” com dezenas de outros roteiros de filmes, todos com o mítico padrão da Jornada do Herói descrita por Joseph Campbell em seu “O Herói de Mil Faces”.
Maior ainda é a semelhança do filme de James Cameron com s história de “Pocahontas” da Disney. A imagem abaixo é um exercício de troca de nomes de personagens e lugares. E não é que tudo se encaixa?
| Via /Film
Incrível como tem gente que ainda insiste em criticar a história do avatar. É claro que um blockbuster vai ter um enredo clichê, pra vender…
Agora quero ver alguém meter o pau na qualidade gráfica do negócio, na interação dos personagens 3d com os personagens reais e até nas metaforas sobre nosso mundo, conectividade, etc.
Nessa estorinha da pocahontas dá pra encaixar uns mil filmes americanos.
Depois de mais de 100 anos de teatro e cinema, como você acha que daria pra ter um roteiro 100% original?
E mesmo assim não deixa de ser um ótimo filme. Se nossas crianças fossem ver Avatar e aprender sobre a jornada do herói ao invés de Xuxa e whatever da Feiurinha, poderíamos esperar algo melhor dos brasileiros do futuro.
@Douglas Merighi: e desde quando qualidade gráfica e de 3D tornam um filme respeitável?
Até pode ser igual, mas Avatar se torna melhor pelos gráficos e por não ser um musical.
Se o enredo não fosse clichê não seria um blockbuster, seria um filme B.
Adorei. Ótimo exercício. No mundo das chupadas, se assim temos o direito de chamar, não vale mais “o primeiro” (fui eu quem pensei nisso “primeiro”) mas vale o mais original.
A pergunta fica: Avatar ou Pocahontas?
@João Henrique R M:
mais de 100 anos de cinema e a gente é obrigado a ver tudo igual!?!?
Junte Pocahontas, com Starship Troopers, mais uma pitada de Matrix, acrescente mais meio bilhão só pra dar gosto e temos Avatar(ou tb conhecido por “tenho meio bi e resolvi gastar em qualquer coisa”). Ainda tem a Sigourne Weaver que funde duas célebres personagens (Tenente Ripley com Dian Fossey). Nossa, tudo bem que era pra ser um blockbuster, mas não custava ter pego 5% da grana e investido num roteiro descente, o filme inteiro é absolutamente óbvio, telegrafa cada suspiro que vai acontecer, um deleite paa os olhos, uma afronta para o cérebro)
Filme fantástico.
Pode ser igual Pocahontas, mas a história é muito bem contada, e como dito pelo Douglas, quero ver meter pau na qualidade gráfica, detalhes, etc.
É legal mostrar que a história se repete, mas não com a intenção de denegrir o Avatar.
Dança com Lobos = Último Samurai = Pocahontas = Avatar
Realmente, tudo igual!
O filme é ótimo! O roteiro pode não ser original, mas é mt bem feito. Oq eu apreciei mt no filme, foi a direção.
Se avatar tivesse um roteirinho melhor seria tao revolucionario quanto Matrix foi.
Acabou sendo um filminho com um grafico foda. Pena.
isso se chama “a fórmula do sucesso” =)
sem falar no ferngully!
Matrix+Smurfs+ewoks+Jurassic Park = Avatar
Ok, história clichê, técnica absurda. Precisava ter quase 3horas? Podia ter só 2 que tava de bom tamanho.
@Cottonboy
“Se avatar tivesse um roteirinho melhor seria tao revolucionario quanto Matrix foi.” -> Esse é o problema do filme. Ele SE ACHA. O Jaime Camarão acha que fez um filme revolucionário. É um filme presunçoso e pedante.
Att
Tio_Zé
A História tem um mesmo mote MAS não a mesma história.
“isso se chama “a fórmula do sucesso” =)”
É uma pena que “a fórmula do sucesso” signifique “a fórmula pra juntar o máximo possível de idiotas do planeta num só lugar”.
Não “a fórmula pra um bom filme”.
Vide Twlight também.
Na minha opinião, grande merda o gráfico.
Claro, é legal e tudo, mas enjoa já depois de um tempo.
Gosto dos filmes pela história, principalmente. O gráfico deveria ser mero acompanhamento pro filme, em vez do gráfico carregar o filme nas costas.
Ah meu Babação de Ovo nesse filme infantil….
Smurfs>>>>>>>>>>Avatar
Seja como for, pra quem não viu pocaropas é melhor ver avatar
história manjada DEMAIS!
é sempre assim
a única coisa que presta são os efeitos [que pra nossa época ainda deixa a desejar se formos comparar com jurassic park de 1994] até hoje o filme tem efeitos perfeitos… daqui uns 10, 15 anos vamos começar a notar as falhazinhas no avatar
avatar = 1492 a conquista do paraíso.
ps: o cinema precisa de coisas novas!!!
esse diretor tem muito arrego na academia pra fazer tantas porcarias e ter seu trabalho bem divulgado e indicado… titanic foi uma porcaria também, e agora avatar… tsc tsc tsc
sinceramente, me respondam uma coisa… qual desses 3 filmes acresenta alguma coisa em nós: titanic, avatar, patch adams.
Lamentável… (parte 3)
Excelente filme apesar do roteiro previsível (e nem falo da jornada do heroi porque isso é a mesma coisa desde a Grécia antiga).
Mesmo assim o filme conta uma história clichê de maneira interessante e com personagens muito bons.
Realmente é a mesma coisa que Pocahontas, mas com uma diferença: A história (fake) da índia é chata pra cacete.
Achei genial a comparação! hahaha, é muito verdade! O que eu mais gostei do filme, além da tecnologia foi o mundo que JC criou, o sistema de comunicação dos Na’vi e a língua. Isso sim é respeitável! Agora, alguém não acha que JC é meio George Lucas wannabe? Hahaha!
Bom mesmo é Titanic
Nem tudo se encaixa, pois quem morre no filme é o pai da Neytiri, e não o Tsu’tey como diz ali na imagem.
Independente de roteiro mela-cueca e semelhanças com qualquer outro filme que envolva duas civilizações diferentes e um ou mais vira-casacas, Avatar continua sendo um marco na história do cinema e estipulou um novo nível para post-processing assim como 2001, Star Wars, Matrix, Final Fantasy e vários outros antes dele.
E James Cameron continua sendo foda. ele só precisa de uns roteiros menos meia-boca.
Vai assistir quem quiser! Eu fui duas vezes e vou guardar o filme. Eh um show de imagens… O pessoal que ta ai criticando deve gostar mesmo é do “Dama da Lotacao” …
O cara nem prestou atenção no filme…Tsu’tey morre.
@Lucy: Pq brasileiro sempre acha que o que vem de fora é melhor? avatar nao tem nada a ver com o filme da xuxa…
O mundo do dinheiro é mesmo incrivel.
O filme custou uma fábula? Estão proibidas as criticas!
O filme é Pocahontas refilmado! Muito bem feito e SÓ!
Assisti ao filme ontem.
Além dos incríveis efeitos vi sim uma boa história e um roteiro bom, bem feito e bem finalizado. Quanto a ser genial, não entro nesse assunto. Afinal, o que é genial hoje em dia, vemos coisas geniais na propaganda, no entretenimento estão devendo a tempos, e isso faz com que uma produção dessas se torne mesmo um marco, muito em parte devido a propaganda, a todas as inserções em jornalísticos na tv e blog’s por exemplo. Ninquém sai de casa esperando um filme que vai mudar a sua vida. Mas sim três boas horas de diversão e ENTRETENIMENTO, refletir um pouco sobre as cagadas que estamos fazendo e se o primeiro passo após destruirmos a Terra não será mesmo rumar para um outro planeta e estragar tudo por lá também.
Vale o ingresso, o filme é bom, divertido e os efeitos são muito acima da minha expectativa.
Filminho fraco demais, no máximo mediano.
Ainda falam que blockbuster tem que ter roteiro fraco. Alguém aqui já viu Dark Knight? Senhor dos Anéis? Alguém, alguém?
Olha… eu adorei o filme, mas depois de assistir pela primeira o filme essa comparação também foi imediata.
Olha… eu adorei o filme, mas depois de assistir pela primeira vez essa comparação também foi imediata.
bah…
desnecessário esse post….
da pra fazer a mesma analogia com mtaaaaa coisa…. avatar vs iracema
mas isso é obvio, pq toda narrativa segue uma estrutura padrão.
juvenil…
Ninguém criticou a auto-propaganda do filme, que foi vendido como “a 1ª grande produção em longa 3D”…lembro de ter visto 3D em jurassic park e foi muito mais impressionante. Podemos citar outras tantas produções que usaram essa tecnologia…além dos óculos 3D, utilizados há décadas…
num futuro (digamos 2015/2018) teremos o primeiro filme a romper a barreira do bilhão)…só que alguns milhões são efetivamente para o filme e o restante para anúnciar no jornal METRO, com direito a brochura 4 cores (hein, hein!?)
Sobre o roteiro, já havia aprendido no 1 ano de faculdade ( com o ótimo Rubens Fernandes) que TODOS (tá bom, todos não, mas 99,8% dos filmes da costa oeste americana) são previsíveis…
ou ningúem nunca tentou prever a próxima cena? ou a próxima frase!? é mais fácil do que parece.
Depois desses comentário e o meu amigo me falar que a bosta do 2012 é melhor que o avatar eu desisti de assistir esse filme.
Avatar é foda e não se fala mais isso ‘-’
Imaginem daqui a 30 anos, quando esse efeito do avatar for passado e trash. Quem vai querer ver um filme com um roteiro desses com efeitos antigos?
Em compensação, Star wars/e.t./etc são divertidos até hoje. Pq o roteiro está acima da capacidade tecnica.
@Fabio Krauss:
Cara, concordo com você.
Esse post foi completamente desnecessário.
Na verdade, nos últimos tempos andam pegando no pé de qualquer coisa que faz sucesso aqui.
Ainda acho graça daquela história da VOLVO e uma certa franquia de vampiros que foi colocado aqui.
Sendo parecido ou não, o que importa não é o resultado final?
Tirem como exemplo os filmes do Batman, tudo bem que é o mesmo personagem mas cada filme teve uma visão diferente de acordo com o diretor.
Tivemos filmes sérios, cômicos, violentos e etc. Cada um vai preferir uma determinada visão.
E já que a história é tão parecida, eu prefiro assistir Avatar do que Pocahontas. E você Merigo?
@Gabriel Valente: Caramba, assino embaixo! Achei Avatar longo demais, previsível demais. O milico tem que virar sempre um psicopata no final? Tem sempre que, depois da destruição em massa, resolver tudo na briga um a um? Era óbvio que o final seria como foi, mais de meia hora antes. Faltou grana para contratar um roteiro decente, só pode…
“O milico tem que virar sempre um psicopata no final? Tem sempre que, depois da destruição em massa, resolver tudo na briga um a um?” HAUHAUHUAHU, achei ótimo! Concordo plenamente.
Apesar de tudo, gostei de Avatar, é melhor do que eu esperava. De qualquer forma, não acho tão espetacular e revolucionário quanto falam. Senhor dos Anéis foi mais grandioso do que Avatar. Com relação aos efeitos, são ótimos, mas concordo com um comentário que eu li (menos a parte que fala que a ÚNICA coisa que presta são os efeitos, porque a história é legalzinha, mesmo que seja clichê):
“a única coisa que presta são os efeitos [que pra nossa época ainda deixa a desejar se formos comparar com jurassic park de 1994] até hoje o filme tem efeitos perfeitos…”.
Ele tem razão, Jurassic Park tem os melhores efeitos, os dinossauros são perfeitos.
Por isso q eu acho um lixo toda e qq produção hollywoodiana, pois não ha criatividade e originalidade. O cinema asiático é um exemplo de originalidade, e na minha opinião é o melhor dos dias de hoje, melhorando a cada produção e ainda sem pretensão de tornar-se “blockbusters”.
Para os pseudos entendidos de cinema assistam: Portrait of a Beauty, In the mood For love, Moon to (golpe sujo), Dalkomhan Insaeng (O gosto da Vingança)entre outros… isso sim é cinema de verdade!!!!!
@Alan Lupatini: e desde qdo se nao for blcokbuster necessariamente é um filme B?????? existem ótimas produções q não são blockbusters e não sao B!!!! o cinema asiatico é um exemplo de originalidade e com ótima produção!!!
@vinícius paceka: Concordo com vc Vinicius… sou do tempo em que filme bom ´são os q possuem um ótimo roteiro, ótimas ATUAÇÕES e ótima fotografia.. hoje em dia qq estudio respeitável faz uma animação em CG…. agora originalidade é outra história!!! Tb acho q qualidade grafica e CG não sao parametros de avaliação p/ um bom filme…
Bom,antes eu já havia conversado isso com uma galera achei muito interessante a matéria,afinal bateu muito com o que a gente tinha conversado que parecia com Pocahontas e também a Iracema.Mais histórias parecidas sempre vão ter,olham só para todos os filmes “high Scool” americanos
“um ótimo roteiro, ótimas ATUAÇÕES e ótima fotografia”??? Vai ler um livro então! Assim na história que vc montar na sua cabeça vc seleciona um elenco a seu gosto e a fotografia fica por conta da sua imaginação. Quantas vezes já se disse que um filme não chegou aos pés de um livro?! As imagens que montamos em nossas mentes por meio dessas palavras escritas são frequentementes consideradas melhores que qualquer interpretação visual alheia.
Além disso, é bom que cada um saiba o gênero de filme que mais lhe agrada. Ou é bom ir ver o filme já sabendo que tipo de entretenimento esperar. Avatar é ficção científica. “Pequena Miss Sunshine”, “Benjamin Button”, “Crash”, “Juno”, “Mar Adentro”, “milk”… são inúmeras e bem variadas as excelentes opções que vc pode conferir quando estiver atrás de um bom roteiro.
Um filme é muito mais do que o resultado final. Envolve o trabalho, o estudo, as interpretações e percepções de muita gente. É lógico que as técnicas de filmagem e efeitos especiais tendem a se superar cada vez mais. Por ora, tudo aquilo que se vê em Avatar é admirável, seja na montagem, atuação, direção ou fotografia. E assim cumpre muito bem a função de entreter.
Tecnicamente perfeito, concordo, mas nao custa adcionar um roteiro no filme né. Mais um filme feito pra geração miguxo. Se é pra ver uma releitura de Pocahontas assistam Battle for terra, de 2007. Muito melhor.
http://www.imdb.com/title/tt0858486/
Não acho que o ponto forte seja a animação como a maioria critica, que é so o que o filme tem, mas numa época em que o mundo esta em desmatação em larga escala, foi a hora exata, e não so a animação, mas o conjunto todo que faz o filme…á quem goste e quem não goste, é um comentario obviu, mas que ngm lembra
Muito mais que uma aventura baseada em um roteiro não original, o filme Avatar além de apresentar uma revolução na área, ainda nos traz os mais belos conceitos da relação do homem com a natureza, da independência da mente/espírito em relação ao(s) corpo(s) físico(s) e, dos valores humanos que se ainda fosem cultivados, fariam da humanidade uma raça moralmente mais digna e menos decadente.
É uma pena que certas mentes superficialistas não percebam o que está escrito nas entrelinhas.
“Certas verdades são eternas e não têm dono ou autor, por isso são ditas repetidamente”.
Pocahontas também tinha essa mensagem… não foi Avatar que iniciou isso, desculpe
@stones: Por causa disso: http://g1.globo.com/Noticias/Cinema/0,,MUL1426203-7086,00-AUTOR+DE+FEIURINHA+APOSTA+QUE+FILME+DE+XUXA+VAI+BATER+AVATAR+NAS+BILHETERIA.html
Bom eu fui assistir Avatar, e sinceramente, o roteiro foi muito infantil e clichezento. Mas mesmo assim sou fã deste diretor, que pra muitos que comentaram aqui, plagiador, pois este diretor apenas realizou 07 filmes e mais o avatar, e todos, sem execessão, forma sucesso de público, bilheteria e crítica, e ganhadores de óscar. Não entendo como pessoas podem julgar feitos e obras alem de suas compreensões como coisa ruim, fraco ou sem significância, garanto que se for para assisti um BBB dirá que é cultura e um aprendizado para a vida inteira. Só para refrescar a mente de vocês: O Avatar que tanto falam neste blog, JÁ É O MAIOR FILME DE BILHETERIA DE TODOS OS TEMPOS, ULTRAPASSOU O TITANIC DO MESMO DIRETOR FANFARRÃO, OU SEJA, US$ 1,859 BILHÃO, E TITANIC US$ 1,839 BILHÃO, E COGITADO PARA O ÓSCAR 2010 COMO MELHOR FILME DRAMA E DIREÇÃO, E JÁ GANHOU O GLOBO DE OURO NESTA DUAS CATEGORIAS PRINCIPAIS. Então como pode um filme desta magnitude ser mediocre, e o Sr. Lucas dizerque nunca vai ganhar óscar e nem mesmo estoura bilheterias? Uma de suas previsões, Sra Mãe Dinada, estava errada, hj é maior filme e cameão de bilheteria bem antes de vc nascer ne ste mundo, na historia do cinema. Então meu caro e outros que fizeram críticas absurdas, acredito que são pessoas que não suportam feitos e criatividade belíssimas como foi este filme, estão comentando coisas que nem ao menos tem o pudor de dizer “eu sou uma pessoa que tambem fiz algo para ser econhecido”. Bom para terminar, mesmo que estes que fizeram crítica destrutiva ao filme, foram ao cinema e garanto que até aplaudiram ao final do filme, pelo o espetáculo e até choraram com um lenço e gritando “NÃO MORRA JACK….” rssss
@onerdescritor concordo profundamente com isso aqui ó: http://www.brainstorm9.com.br/2010/01/05/avatar-vs-pocahontas/
@danielleksm http://www.brainstorm9.com.br/2010/01/05/avatar-vs-pocahontas/
Ainda bem que eu não assistir Avatar então!! =) Já assistir Pocahontas várias vezes, então já sei tudo!
Cara, esse livro do Campbell foi o único que você leu?? (Já ouviu falar de Vladimir Propp?)
Esse filme é uma série interminável de clichês "maquiados" com um visual absurdamente lindo… Eu mesmo saí do cinema extaseado bela beleza do filme mas após parar pra pensar um pouco (e assistir o filme novamente) percebi que além dos intermináveis clichês o filme é totalmente previsível… Quando você vê o rapaz na cadeira de rodas você já sabe que no final do filme ele vai se levantar, quando você vê a menina lá você já sabe que ele vai se apaixonar por ela, etc etc etc IMO o filme fez esse sucesso todo mais por conta do visual do que qualquer outra coisa…
É claro que existe a semelhança,assim como em mlhares de outros filmes,mas dizer que é plágio é patetico,
só uma mente xtremamente limitada acredita nisso,são coisas totalmente diferentes tentando passar a mesma mensagem! James Cameron criou um planeta com idioma,nativos,oraçõe,religião,criaturas e outras diversas coisas sensacionais! vale a pena ter uma experiencia cinematografica sensacional como essa!
e se as más linguas dizem que foi só mais um clichê pra ganhar dinheiro,bom gostaria de ter uma mente tão genial para criar um clichê desses! todo o dinheiro que rendeu foi super merecido,criticos meia boca de plantão,não existe como negar,Avatar é sim incrivel!
Quem ficou preocupado em julgar apenas defeitos,perdeu uma ótima oportunidade de ter uma experiência cinematográfica incrível!,peninha!